李雨霏：刚才我们也讲到任何一个产业的发展都离不开钱的支持，现代农业的发展哪方面，也需要这方面的支持，怎么来解决钱的问题？我们进入第四个话题的讨论，这次请出的讨论嘉宾是山东省宁津县副县长毕志国，湖南省炎陵县县委书记李晖、河南省西华县县委书记赵兴安，有请三位。

　　这次我们想说一下促进现代农业发展要解决钱的问题，从国际成熟经验来看，任何一个国家农业现代化在实现它的过程当中都是需要各地政府在财政、信贷方面全方位大力度支持，现在从国内情况来看，普遍感觉就是融资比较难，当然所幸的各地都在积极想办法解决这些问题，我们首先来看一段短片。

　　(小片)

　　李雨霏：看过知道大家可能会有一些启发，第一如果不是采用这种担保制度的创新可能农民贷款还是比较难的，第二点就是通过这个告诉我们一个信息，解决贷款难的问题不是没有破解之道，只要解决或者降低一些金融企业的风险他们还是愿意把钱贷给农民的，现在我们也想来听一听我们台上两位嘉宾在这方面是不是有一些具体的高招可以跟我们大家交流一下，我们也相互学习一下。首先我们来有请，因为这么长时间，终于见到一位女领导，我首先有请我们湖南省炎陵县县委书记李晖书记来给介绍一下。

　　李晖：大家好，我来自湖南省的炎陵县。钱不是万能的，但是没有钱解决三农问题肯定是不行的。怎么样解决贷款难的问题，我们首先要看为什么贷款会难，我觉得应该是多方面的原因。我认为主要的原因是三个方面，第一个方面就是比较效益低，同样的一笔贷款，你放在农村，还是放在城市里边，城市里面的比较效益肯定要高一些，农村里面肯定就要低一些，农村的这些贷款它都是风险比较高，投资效益比较低，而且周期比较长，银行作为一个法人代表来讲，它肯定要算比较效益，所以我认为这恐怕是最重要的一个原因。第二个原因，担保物确定难，难担保，农村的农民可以提供抵押的担保物确实太少了。第三方面农村的信用体系普遍不健全，没有一个比较完善的征信体系，严格地按照银行体制贷款的话确实很难，怎么破解这个难题呢？我觉得第一就是政策上要有大力扶持，中央还是要出台这方面的政策，我认为现在在这方面的政策还落实得不够，比如说我们的人民银行、银监会都要求商业银行应该加大对农村的贷款力度，但是现在基层一些银行负责人根本没有审批权限，我们去找它根本解决不了这个问题，所以我觉得中央好的政策如何更好落实起来，确实可能还有一个过程，这是第一个要解决的。

　　第二个要解决的就是要把担保物的这么一个范围要扩大，比如说我们炎陵县是一个林业大县，也是一个绿色生态大县，我们在集体林权制度改革走在全国前列，在今年下半年也是同样在这个会场，我们还进行了经验交流，我们把林权作为一个抵押，也是解决这一难题。同时我们建立了小额担保公司，我们基层贷款难也得到一定的缓解等等，把抵押的问题解决好。

　　第三方面征信体系要健全。

　　第四方面要创新我们的金融产品，要提高我们的服务质量，同时我觉得整个社会对农村的贷款难的问题，还有思想，要进一步提高认识，谢谢。

　　李雨霏：谢谢李书记的分析，现在我们也请我们山东省宁津县的毕志国副县长来跟我们说说。

　　毕志国：我是来自山东宁津县的副县长，位于山东省的北部，是有名的五金机械产业城、家具之乡和杂技之乡，我们宁津县和其他县一样在金融农业支持方面确实遇到很多问题，就是农民贷款难。一个是咱们的商业网点少，我们十几个乡镇农村信用社乡镇有网点，农行只有在过去中心乡镇有，就没有其他的金融网点。另外，它的金融产品单一，刚才书记跟我讲了，都是共性的问题，我们也都遇到这些问题。

　　我们宁津县为了应对这方面的工作，我们做了以下几个方面，一个我们把民营经济，让农民进入园区，我们搞加工的，生产桌椅的过去都是家家户户在院子里做，这样他的抵押物就不好选择，这样的话结合新农村建设，结合园区建设把这些做同一行业的农民都划到一个园区里去，来统一地进行一个抵押和金融方面的合作。再就是号召农民进市场、进养殖场，这样做一些金融产品，都能够跟银行更好地对接。再一个，我们政府成立小额担保公司，采取各种手段对破坏生态金融环境的予以严厉打击，这样优化我们宁津县的生态金融环境，创造一个良好的环境。最后还是呼吁，像我们上午国务院研究中心讲的，就是喊得太高，但是没有真正落实，我们在基层的同志还是盼着我们真正的落实到位，真正打造一种普惠性的经济体系。

　　李雨霏：提到前的时候可以用一个字来形容，就是难，张主任，您觉得面临这样的问题，您有没有一些招数给他们支支招，给大家一些启发。

　　张晓山：我要有招就不坐在这儿了，实际上关于农村金融改革这个问题一直是争论的问题，而且现在有一个怪现象，业内人士和业外人士观点不一样，业内人士觉得农村金融挺好的，业外都感觉到贷款难。彼此感觉不太一样，但是我个人认为到目前为止这几个一号文件，对农村金融改革能讲的都讲了，而且体系框架都设立了，农村金融发展是一个多元化、多体系、多层次的体系，但是真正的改革往往实际上还没有，我个人认为远远没有破题，还是改革的步伐太慢。所以现在的话实际上农村信用社已经基本上向商业化走，原来叫农村信用合作社，现在合作两字已经没有了，已经向商业化走。但是真正的农民合作金融组织在中国是空缺的。世界各国的专业合作都需要有金融、保险这方面的合作来做支撑，来提供这方面的支持，我们没有这个的话，等于把金融血液不流通了，这样的很难发展。所以这块应该说我觉得农村金融体系整个改革应该还进入深水区，但是这里我们有一些很有益的尝试，小额信贷担保公司，其他非正规的金融，包括这位书记讲的抵押物的扩展等等，五户的联保，所有地方都在做这些。而且现在已经讲了，有条件的农民专业合作社可以试办合作金融，所以关键问题就是说在目前列强已经把中国瓜分完毕，农村金融已经被政策金融、商业金融，包括非正规金融、民间金融占领的时候，你农民合作金融是不是还有可能能够从小到大，逐渐发展起来。而且另外一个，当年农民合作基金会出现的问题，造成的后遗症，现在人们很多决策者闹中挥之不去的阴影，所以这块，我个人说实在的，我没有什么好招，而且我也有一个问题想问问在座县委书记和县长，你们有没有什么好招，你们在发展农村金融方面你们有多大的权限？我想问问。

　　李雨霏：我们张教授这次发难了，总之我在这儿点评，给你们支招，你们也说说你们有什么成功之处，有没有愿意分享的？

　　杨思涛：刚才张教授跟几位的点评，现在农村金融是一个空缺，空缺的原因在农村信用合作社商业化，商业化以后现在它的贷款难，抵押的要求比原来多了，这里边作为政府来说我们必须把这个缺陷补回去，现在有个模式，就是村镇银行，每个市县自己的银行，村镇银行是很好的模式，比如我们澄迈县跟广州的农商银行，我们建立了一个村镇银行，村镇银行里面的贷款，一个额度比较小，再一个大部分是信用贷款，信用贷款破解抵押物的问题。同时我们额度小，我们也解决了贷款过程中原来比较规范的问题，现在比较灵活，实现了灵活性，所以现在我们给农民的一卡通，只要农民拿到一卡通的卡，就能贷五千块钱一次，每天可以透支五千块钱，五千块钱对农民来说，特别重瓜菜也好起很大的作用。有一定信用的可以刷卡刷五万出来，刚才一个书记、一个副县长说的问题，只要我们去研究是可以解决的。

　　张晓山：我请教一下，现在像你们澄迈县有多少个村镇银行？

　　杨思涛：现在有三个。

　　张晓山：三个村镇银行是呈体系的还是各自独立为政。

　　杨思涛：我们跟广州的农商银行村镇银行。

　　张晓山：整个省有三个？据我了解，村镇银行它是现在是有了，但是数量很少，第二相对门槛比较高，第三没有成为一个体系，不像我们一般商业银行上边总行、下边是分行、支行。还有一个，我个人觉得现在贷款额度比较小，能满足一部分农村的需求，但是农户现在高度分化，有一部分大户，往往贷款要求比较多的，这种情况下怎么样满足它？

　　杨思涛：我们从06年开始尝试，跟国开行、农发行、农发、省农信社搭建了四个信用贷款的平台，我们成立的四个担保公司，这样他们一次性贷款从十万到六百万，我们贷款的对象是市农企业，就是企业可以贷，最少十万块，最多六百万。最早第一个国家开发银行在我们搞了一个试点。

　　张晓山：像这样的贷款平台，我觉得政府起什么作用？

　　杨思涛：政府起信用担保的作用，比如贷六百万，它的抵押物是我们担保公司决定的，收益很快，放款很快，比商业银行贷款快很多。

　　张晓山：就是说政府来担保？

　　李雨霏：看来有关这个问题可以不停讨论下去，非常感谢我们杨书记分享澄迈县的一些成功经验，不管能不能复制，我想肯定是有所启发的，给我们提供一些思路，在这儿有关金融支持的话题，我们先讨论到这儿，不管怎么样，希望金融体系能够听到我们今天的讨论和呼声，未来把关注的目光聚焦到县域经济，再一次感谢李书记，感谢我们毕副县长的讨论，谢谢。